【西班牙《起义报》网站10月26日报道】题：专访美国学者乔姆斯基：智利爆发社会动荡毫不意外（记者罗伯托•曼里克斯）

虽然智利爆发社会动荡起初曾使政治世界感到吃惊，但随着日子一天天过去，示威民众对所遭受的严重经济苦难的长期抱怨，已经将这种吃惊的感觉转变为关于社会问题深层原因的共识。

美国知名学者诺姆•乔姆斯基是新自由主义最有说服力的批评者之一，他对智利的社会动荡似乎也不感到惊讶，并将其归结为新自由主义在智利乃至全球范围内应用的必然后果。以下是对乔姆斯基的专访内容。

问：由于公共交通价格上涨，智利面临着一次社会“爆炸”。这个南美国家的人均收入水平与葡萄牙相近，但其收入分配状况却在世界最糟糕的国家之列。媒体和政党似乎对发生的骚乱感到惊讶。您是否对此感到吃惊？

答：智利发生的一切丝毫没有令我感到吃惊。在过去的40年中，新自由主义不断袭击着全球民众，在这种袭击之后，作为袭击造成的后果，智利发生的事情是完全能够预见的，并且在世界范围内一再得到印证。例如，在美国，现在0.1%的人口占有着超过20%的社会财富；大约一半的人口净资产为负数；实际工资水平与40年前几乎相同；死亡率出现近一个世纪以来的首次上升，特别是在劳动年龄的白人群体中。

问：人们一直普遍认为，智利在拉丁美洲的成功证明了新自由主义是一种值得效仿的制度。在赢得巴西总统大选之前，博索纳罗一直将智利当作榜样。这一切都是虚幻的吗？

答：皮诺切特独裁统治为智利在新自由主义学说主要人物的指导下，应用新自由主义原则提供了完美的实验条件。那是一次彻头彻尾的失败。到1982年，智利经济崩溃了。政府不得不进行深层次的干预。国际经济学家当时开玩笑说，智利走的是一条“从芝加哥通往社会主义的道路”。然而在那之后，有害的影响一直存在。

问：危机开始时，由于抱着“我们并没有提高你们的公交票价”的思维，智利当局似乎并不理解学生为什么要抗议。看来，社会力量团结的概念对当局来说似乎是陌生的。

答：玛格丽特•撒切尔很好地表述了新自由主义的教条：根本没有社会这回事，只有独立的个人。社会团结是一种犯罪。这就是为什么自上世纪20年代以来，新自由主义的主要人物（冯•米塞斯、哈耶克等）都乐见国家通过大规模的暴力手段，摧毁工会和其他干预力量。皮诺切特的所作所为就是一个例子。

问：抗议者的一部分怒火是针对媒体的，因为起初有些媒体似乎更关注抗议造成的财物损失，而不是冲突中的受害者。新自由主义认为财产权高于生命权。这个想法是从哪里来的，资本主义吗？

答：正如我已经提到的，新自由主义由冯•米塞斯和其他人于上世纪20年代在维也纳创立，是资本主义的一种特别野蛮的版本。新自由主义从里根政府和撤切尔政府那里获得了影响力，在世界许多地方都产生了破坏性影响。这是造成民众对政治机构的愤怒、不满和蔑视席卷全球大部分地区的根本原因，为特朗普、博索纳罗、欧尔班、萨尔维尼等极右翼煽动者创造了机会，这些人试图将合情合理的怒火转移到一些替罪羊身上，如移民、非洲裔、穆斯林等。这是一种古老的伎俩，会产生严重的后果。